ЕRP-Форум. Творческие дискуссии о системах автоматизации (Выпуск от 06.12.2004)

С 03.12.2004 появились новые сообщения в разделах:
Проблемы выбора ERP-cистем
Вакансии и резюме IT-специалистов
CRM (Customer Relationship Management)
SAP & R/3
Вопросы разработки и внедрение собственных ERP-систем
Системы корпоративного документооборота
Новости ERP

СООБЩЕНИЯ РАЗДЕЛА ПРОБЛЕМЫ ВЫБОРА ERP-CИСТЕМ:

БТР 03.12.04 15:45
Re[3]: Давайте поговорим про 1С
Сахават Юсифов пишет 29.10:
>Шутяев Игорь пишет 29.10:
>>
>"Управление предприятием" на 8.0 они выпустили вполне своевременно.
>>
> Не "Управление предприятием", а "Учет ..." и то не полный. Термин "Управление предприятием" поганить не надо.

Если точнее - "Управление производственным предприятием". Это название прикладного решения. Кроме учетных функций там есть функции планирования, контроля и анализа. Чего же Вам еще не хватает для термина "Управление"? ;-)
»»»

Сахават Юсифов 03.12.04 16:04
Re[4]: Давайте поговорим про 1С
БТР пишет 03.12:

>Если точнее - "Управление производственным предприятием". Это название прикладного решения. Кроме учетных функций там есть функции планирования, контроля и анализа. Чего же Вам еще не хватает для термина "Управление"? ;-)
>

Последнее что я видел по JOB SHOP было оптимизация расписание с применением теории timed automata. Результаты ниже. А какой математический аппарат испльзуется в 1С?

name #j #m optimum optimum (PB96; PB97) stopwatch deviation
LA02 10 5 655 655 655 655 0.00 %
FT10 10 10 930 900 900 911 1.21 %
ABZ5 10 10 1234 1203 1206 1250 3.76 %
ABZ6 10 10 943 924 924 936 1.28 %
ORB1 10 10 1059 1035 1035 1093 5.31 %
ORB2 10 10 888 864 864 884 2.26 %
ORB3 10 10 1005 973 994 1013 3.95 %
ORB4 10 10 1005 980 980 1004 2.39 %
ORB5 10 10 887 849 849 887 4.28 %
LA19 10 10 842 812 812 843 3.68 %
LA20 10 15 902 871 871 904 3.65 %
LA21 10 15 1046 1033 1033 1086 4.88 %
LA24 10 15 936 909 915 972 6.48 %
LA27 10 20 1235 1235 1235 1312 5.87 %
LA37 15 15 1397 1397 1397 1466 4.71 %
LA39 15 15 1233 1221 1221 1283 4.83 %
Table 2: The results of our implementation on the benchmarks.
Columns #j and #m indicated the number of jobs
and machines, followed by the best known results for nonpreemptive
scheduling, the known optimum for the preemptive
case, the results of Le Pape and Baptiste, followed by
our results and their deviation from the optimum.
Conclusion
We have demonstrated that the automata-theoretic approach
to scheduling can be extended to preemptive scheduling and
can be applied successfully to very large systems. Future
work will investigate the applicability of this approach to
scheduling of periodic tasks in real-time systems. In retrospect,
it looks as if the undecidability results for arbitrary
stopwatch automata have been taken too seriously. Timed
and stopwatch automata arising from specific application
domains have additional structure and their analysis might
turn out to be feasible (see also recent results in (FPY02)).
»»»

Евгений 03.12.04 23:54
Re[4]: Давайте поговорим про 1С
>Кроме учетных функций там есть функции планирования, контроля и анализа.

Насколько мне известно, планировщик в "1С.Предприятие" эффективен лишь для задач небольшой размерности. Эта информация исходит от технических специалистов фирмы ИТПР, с которыми мне довелось пообщаться и продемонстрировать им вычислительные возможности некоторых других MES систем, после чего, они сами провели сравнительный анализ и сделали указанные выводы.
»»»

БТР 03.12.04 15:55
Re: мясоперерабатывающие предприятия
Алексей Викторович пишет 02.11:
>для них чтонибудь есть по профилю? я про несколько систем специально для них слышал -Тектон-Мясокомбинат, на Парусе чтото пробовали делать, на 1С пока ничего, и какаято древняя прога на фоксе мертвой ныне фирмы. если знаете еще системы или работали с такими предприятиями буду благодарен за информацию.

Я достаточно долго занимался внедрением 1С на мясоперерабатывающих предприятиях. Плюс мои коллеги достаточно активно поработали в этом направлении. Возможно Вам не безызвестны Концерн Колибри, Талосто и Дарья в Санкт-Петербурге?

Вообще, какой конкретно функционал Вас интересует? Можете выразить три главных цели? Потому что, в разных случаях, требования к системе определялись с разных позиций. Кому то важнее наладить учет себестоимости сырья, кому-то оперативную себестоимость продукции, кому-то важно управлять разделкой сырья, кому-то нужно поставить управленческий учет по количественным и качественным характеристикам. Много разных целей. Попробуйте сформулировать три самых приоритетных для Вашего проекта.
»»»

Maks 03.12.04 14:42
Re[2]: Выбор системы для ретейла! HELP!
Вопросы интересные, но пока большинство не по существу!
Сначала необходимо сделать выбор того или иного решения, а потом уже по перечисленным Вами вопросам оценивать, сколько будет стоить Заказчику внедрение именно этого решения (системы автоматизации).
И потом, хороший вопрос, об ответственности. Думаю, что любой Заказчик хочет, чтобы поставщик решения отвечал за результат, причем на все 100%, а иначе зачем все эти танцы.
»»»

БТР 03.12.04 15:35
Re[3]: Выбор системы для ретейла! HELP!
Maks пишет 03.12:
>Вопросы интересные, но пока большинство не по существу!

Ну, вопросы то от меня Марине, у нас есть методика и указанные вопросы перекрывают наибольшие зоны рисков

>Сначала необходимо сделать выбор того или иного решения, а потом уже по перечисленным Вами вопросам оценивать, сколько будет стоить Заказчику внедрение именно этого решения (системы автоматизации).

А выбор решения делать в казино? :) Если Вы занимаетесь внедрением, то наверняка представляете, что соотношение объемов работ по обучению и, например, консалтингу, в разных проектах очень разное. Кроме того, те учетные механизмы, которые давным давно освоены специалистами с одной квалификацией нередко оказываются неподъемными для других. И выбор решения нужно производить с умом, чтобы оценивать риск того, насколько проблемно это решение будет освоено имеющимся персоналом.

>И потом, хороший вопрос, об ответственности. Думаю, что любой Заказчик хочет, чтобы поставщик решения отвечал за результат, причем на все 100%, а иначе зачем все эти танцы.

:) Заказчик - это не один человек. И поставщик решения - тоже не один человек. Так что "любой Заказчик" - это слишком наивно, а "результат на 100%" - слишком неконкретно.
»»»

СООБЩЕНИЯ РАЗДЕЛА ВАКАНСИИ И РЕЗЮМЕ IT-СПЕЦИАЛИСТОВ:

Ольга Малахова 03.12.04 13:05
Вакансии: Старший Консультант SAP R/3 FI и MM
Российской компании (Москва) на новый проект требуются специалисты по FI и MM

З/П: от 3000$ + бонусы по проектам.

Контактная информация: mo@rutech.ru
                      ICQ:298729902
»»»

Анна 03.12.04 13:44
Требуются молодые специалисты
Российская IT компания, основным направлениями деятельности которой является разработка и внедрение программного обеспечения для подготовки бизнес-планов и анализа инвестиционных проектов, анализа финансового состояния предприятия, организации и управления продажами (CRM-системы); а также внедрение систем управления ресурсами предприятия (ERP-решений) ведущих мировых производителей приглашает на работу сотрудника отдела поддержки и консультанта по внедрению.

Рассматривают в основном молодых специалистов.
al@rutech.ru
ICQ 243397383
»»»

Edward 03.12.04 19:37
Re: Требуются молодые специалисты
Анна пишет 03.12:
>Российская IT компания, основным направлениями деятельности которой является разработка и внедрение программного обеспечения для подготовки бизнес-планов и анализа инвестиционных проектов, анализа финансового состояния предприятия, организации и управления продажами (CRM-системы); а также внедрение систем управления ресурсами предприятия (ERP-решений) ведущих мировых производителей приглашает на работу сотрудника отдела поддержки и консультанта по внедрению.
>
>Рассматривают в основном молодых специалистов.
>al@rutech.ru
>ICQ 243397383

Вы город не указали, Москва, наверное?
»»»

Светлана 05.12.04 19:22
SAP R/3 консультанты
Требование:
Крупный российский системный интегратор приглашает молодых людей, не имеющих значительного опыта работы с системой SAP R/3 на должность стажеров и консультантов по внедрению SAP R/3 (модули FI, CO, SD, MM). Компания предоставляет возможность быстрого карьерного роста через участие в реальных проектах. Опыт внедрения других ИС и знание функциональных областей приветствуется. Коммуникабельность, мобильность, аналитический склад ума, нацеленность на результат, желание учиться. Готовность к командировкам.
т.:684-9003 job@enterprise-one.ru

Обязанности:
Обследование бизнес процессов предприятия, концептуальное проектирование, настройка системы SAP R/3, написание пользовательских инструкций, обучение пользователей, сопровождение в ходе внедрения.

Условия:
оклад 1000-1500$ по результатам собеседования + бонусы за участие в проектах. Возможность обучаться в учебном центре SAP за счет компании.
»»»

СООБЩЕНИЯ РАЗДЕЛА CRM (CUSTOMER RELATIONSHIP MANAGEMENT):

алекс викторович 03.12.04 10:11
Re[4]: Выбор СRM
Михаил II пишет 02.12:
>Михаил пишет 23.11:
>>алекс викторович пишет 23.11:
>>>Кирилл Лазарев пишет 04.11:
>>>у меня есть инфа на примерно полсотни систем если надо пишите дам линки
>>>
>>
>>я пишу - хочу глянуть полсотню линков на системы
>>спасибо
>>
>Обращаюсь к Кириллу Лазареву и Михаилу, я тоже хочу посмотреть имеющуюся "инфу". Михаил, получил?

нет. вся инфа свалена в одну кучу и где там CRM где ERP где бизнес-конструкторы не сгруппировано. предлагаю делиться этой информацией порциями.

http://crmonline.ru/slides/Accpac%20CRM.jpg
https://go.accpaccrm.com/sample.asp
http://www.accpaconline.com/

там можно зарегиться получить доступ к CRM проге через инет. кажется версия обрезанная т.к. не совпадает с картинкой.

пытался связаться с российскими представителями но в ответ тишина. если кто пользовал этй систему делитесь инфой:)
»»»

Сабиров Роман 03.12.04 08:11
Re: CRM & ContactCenter
Aleksey пишет 30.11:
>Уважаемые коллеги,
>хотел бы затронуть тему интегрированных решений CRM и Contact-Center.

Уважаемый Алексей!

В том, что касается движения рынка, могу привести реальный пример: в информационной системе Millennium ERP есть модуль CRM. Но нет CC. Есть возможность регистрации контактов как на основании ручного ввода, так и автоматизированно. Сейчас мы активно ищем пути интеграции с поставщиком CC. Ведь чтобы "писать" самостоятельно CC, потребуется масса сил и времени, оборудование и многодневные тесты. У нас такой возможности нет. Да и зачем, если есть гранды таких решений (CISCO, например).
Позиция такова - так как мы поставляем не просто оторванное CRM-решение, а модуль, с возможностью его поставки отдельно или как части ERP-системы компании, то считаем максимально возможный шаг навстречу клиенту - это возможность интеграции, но не втсраивание CC в Millennium ERP.

С уважением,
Сабиров Роман
Консультант
Компания Бизнестехнология
(8462) 70-70-27
www.m-g.ru
»»»

SkyN 03.12.04 15:34
Re[2]: CRM & ContactCenter
Добрый день.

Почитайте http://www.oracle.com/global/ru/applications/brochure/wp_oracle_ebs_crm.pdf
CRM решение в котором есть Центр взаимодействия.
»»»

СООБЩЕНИЯ РАЗДЕЛА SAP & R/3:

Анна 05.12.04 21:35
- ищу работу
Здравствуйте!
Я очень заинтересована в поиске работы........и хотела бы узнать каков ее характер?
с уважением, Анна
»»»

Александр 03.12.04 20:09
Re: поставте сап у себя дома :)
Если не затруднит охотно поимел бы копию, сообщи как.


den пишет 06.06:
>я работаю PM но специализируюсь в bc
>закончил недавно один проект (УСПЕШНО!) :)))
>начал другой
>от нечего делать инсталял сап дома
>у меня два компа один просто пс с виндами другой пс с линуксой между ними лан.
>параметры 4.6 с с ядром 4.6 d 32 bit платформа linux red hat и db/2 7 ee.
>комп р4 2.3 512 ram, ide 30 gb linux, ide 60 gb sapmnt
>linux swap 8 gb
>лицензия бесконечная для разработчиков (подкинули ребята консультанты)
>поставил 2 диалоговых процесса :))))
>работает супер!!!!!!
>на работе кластер RISC серверов так не работает
>конечно всего одна gui сессия
>Так что сап ЭТО ПРОГРАММА ДЛЯ ДОМА
>буду там бухгалтерию домашнию вести и логистику
>сейчас делаю инфозапись на покупку пива
>(кому интересно могу дать дистрибутивы)
»»»

СООБЩЕНИЯ РАЗДЕЛА ВОПРОСЫ РАЗРАБОТКИ И ВНЕДРЕНИЕ СОБСТВЕННЫХ ERP-СИСТЕМ:

Евгений 03.12.04 01:11
Re[10]: рекомендации по строительству информационной системы
Сахават Юсифов пишет 03.11:
>Алексей Викторович пишет 03.11:
>>Сахават Юсифов пишет 03.11:
>>>Алексей Викторович пишет 02.11:
>>я сам программер) не хочется придираться к словам но ЕРП вы не напишите. хотите пари? и не надо про одиночек) нет их и не было))
>
> Зачем пари. Цена вопроса $30000. Можете скачать после аванса $5000.
>

Уважаемый Сахават,
как я Вам уже говорил ранее, предлагаемая Вами система, на мой взгляд, стоит от $50000 как минимум. Это качественная, заточенная под Ваше производство MES система, продвинутая по ряду функций до ERP уровня. Крайне важно, что это чисто отечественная разработка, а таких, как Вы сами знаете, можно пересчитать по пальцам одной руки.
»»»

Сахават Юсифов 03.12.04 12:33
Re[11]: рекомендации по строительству информационной системы
Евгений пишет 03.12:
>Сахават Юсифов пишет 03.11:
>>Алексей Викторович пишет 03.11:
>>>Сахават Юсифов пишет 03.11:
>>>>Алексей Викторович пишет 02.11:
>>>я сам программер) не хочется придираться к словам но ЕРП вы не напишите. хотите пари? и не надо про одиночек) нет их и не было))
>>
>> Зачем пари. Цена вопроса $30000. Можете скачать после аванса $5000.
>>
>
>Уважаемый Сахават,
>как я Вам уже говорил ранее, предлагаемая Вами система, на мой взгляд, стоит от $50000 как минимум. Это качественная, заточенная под Ваше производство MES система, продвинутая по ряду функций до ERP уровня. Крайне важно, что это чисто отечественная разработка, а таких, как Вы сами знаете, можно пересчитать по пальцам одной руки.
>

Уважаемый Евгений,

Молодежь отвергает все, что не рекламируется западниками.
Я недавно ради интереса предложил всем БЕСПЛАТНО полный комплекс бухучета с зарплатой без всяких ограничений на количество людей и т.д.. НИКТО не заинтеросовался, т.е. нет никакого интереса, кроме как бы чего урвать. А система (не рекламы ради) внедрена практически во всех крупных промышленных предприятиях и в нескольких крупных магазинах Орла.
»»»

Евгений 03.12.04 23:14
Re[12]: рекомендации по строительству информационной системы
>Я недавно ради интереса предложил всем БЕСПЛАТНО полный комплекс бухучета с зарплатой без всяких ограничений на количество людей и т.д.. НИКТО не заинтеросовался...

А какой, Сахават, может быть здесь интерес у руководителей IT служб, если традиционный "откат" при покупке системы вычисляется как определенный процент от ее стоимости.
"Откат"=0 - это, сами посудите, нонсенс!

»»»

Евгений 03.12.04 23:20
Re[13]: рекомендации по строительству информационной системы
Ой, я забыл: "откатов" не бывает...
»»»

СООБЩЕНИЯ РАЗДЕЛА СИСТЕМЫ КОРПОРАТИВНОГО ДОКУМЕНТООБОРОТА:

БТР 03.12.04 15:33
Re: Экономическая эффективность КИС
Юрий пишет 10.03:
>Господа участники форума! Помогите в таком вопросе: озадачен своим топ-менеджментом на предмет расчета экономической эффективности КИС (уже работающей). Прочитал кучу умных статей и даже сподобился расчитать нечто наподобие ТСО в расчете на один ПК на родном предприятии. Да вот беда: сравнить не с чем. Подскажите, пожалуйста, где можно посмотреть значения по различным индустриям (по Гартнер груп или кому другому). А то ведь так труд и пропадет:) Заранее благодарен

Ну... А насколько интересна сравнительная эффективность самим топ-менеджерам? Может быть есть смысл ко всему прочему провести динамический анализ изменений? Посмотреть, что было до КИС, что изменилось, на что повлияло. Опять же, поднять цели которые ставились при внедрении системы, провести анализ их достижения.

Рекомендую почитать Метод McKinsey для более широкого взгляда на поставленную задачу.
»»»

СООБЩЕНИЯ РАЗДЕЛА НОВОСТИ ERP:

Interface Ltd. 03.12.04 20:13
ЛАНИТ автоматизирует 'Юрмаш'
Специалисты управления информационных технологий Юргинского машиностроительного завода, входящего в состав производственного объединения "Юрмаш", совместно с консультантами холдинга ЛАНИТ завершили очередной этап внедрения на своем предприятии системы Microsoft Business SolutionsAxapta.

В его ходе в промышленную эксплуатацию введен модуль "Учет реализации готовой продукции". Ранее, весной нынешнего года, была внедрена подсистема "Управление запасами". На следующих этапах планируется автоматизировать контур управления производством.

Источник: PCWeek
»»»

В рассылке публикуются сообщения, размещенные на сайте ERP-Форум. Некоторые из них могут быть восприняты неоднозначно. Ответственность за высказывания и факты, изложенные в сообщениях, несут их авторы. Рассылка генерируется автоматически и материалы, содержащиеся в ней, публикуются по принципу "как есть". Ведущий рассылки оставляет за собой право выборочной редакторской правки отдельных сообщений.