Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
  Все выпуски  

Как не стать жертвой Армейского Лохотрона


Информационный Канал Subscribe.Ru

Выпуск 23

 

 

Продолжаем изучать опусы читателей рассылки.

Я уже добрался до писем, написанных в декабре прошлого года. Осталось совсем не много.

Активность читателей заметно снизилась. Чувствуется отсутствие призыва J

А. К.

 

Привет, Александр.

Недавно на одном из форумов была затронута тема призыва молодых людей в армию. Каждый высказывал свое мнение. Участники форума разделились на два лагеря.

Первый лагерь (к которому я принадлежу) - категорически против призыва. Второй (в котором в основном были военные) - за призыв.

И так получилось, что произошел горячий спор между мной и двумя военными. Я старался ссылаться на законы, точно приводил статьи из законов, чтобы аргументировать свое мнение. Первый военный выражался примерно так: да ты дурак, ты хочешь отмазаться от армии, ищешь основания не служить, вот посмотрел бы я на тебя в 30х-40х годах. Второй изъяснялся более внятно и утверждал, что военные люди лишаются некоторых прав и свобод, гарантированных конституцией РФ, взамен получают какие-то новые права.

К чему я все это пишу? К тому, что военные не могут адекватно реагировать на законные требования, и к тому же они не очень хорошо знаю законы.

С уважением,

Чумаков Денис

 

Денис.

К сожалению или к счастью - да. Военные часто не адекватно реагируют. Не все, но многие.

Тоже самое касается и сотрудников милиции.

Я не раз был свидетелем случаев вопиющего бесправия. Причем, меня бесят люди, которые считают, что у них есть полное право решать за других, что им делать и как.

А такие люди встречаются сплошь и рядом. Оглянитесь вокруг. Вы их легко узнаете.

Но, почему-то, в армии и в милиции их больше всего. В принципе, это понятно.

В большинстве случаев в армии служат люди не полноценные, предпочитающие, чтобы за них все решили. Они живут по уставу, думают по уставу, действуют по уставу. А потом все это транслируют на окружающих.

А. К.

 

Здравствуйте, adispb.

вопрос: я сейчас учуюсь на 6 курсе (магистратура), после пятого курса конечнно с трудом, но удалось получить законную отсрочку, но этот год - последний. В планах - поступление в аспирантуру, но вот проблема - зачисление в середине ноября, а призыв начинается в октябре отсюда вопрос: как получить эту отсрочку на 1.5-2 месяца, возможно ли этот вопрос решить на призывной комиссии так сказать, на общих основаниях, есть ли прецеденты (тоесть, конечно, они должны быть).

--

С уважением,

arsew

 

Сложно сказать. Если начать диалог с военными, отцепиться будет сложно.

К тому же вопрос с отсрочками не понятен. Я склонен думать, что отсрочки будут отменены. У нас в царстве-государстве все так делается.

Поэтому, товарищи, готовьтесь к худшему.

В связи с этим, предлагаю вопросы, связанные с получением отсрочек отложить до полного прояснения ситуации.

А. К.

 

Zdravtvyite, Aleksandr!

Moemy suny 13 let i mu nachinaem zadymuvatsya o tom, cho pedprinyat v blizhaishem bydyshem anti armii. Proshy vas vuslat spisok boleznei po kotorum dayut otsrochky.

Spasibo za rassulky! Delaete xoroshee delo!

Ydachi vo vsex vashix nachinaniyax!

Oksana F.

Ukraine.

 

Пожалуйста и спасибо.

Список болезней лежит как обычно по адресу www.adispb.narod.ru/priziv.html

Есть одно но.

Я не уверен, что данный список полностью пригоден для украинской армии. Там есть свои особенности.

Например, призывной возраст до 25 лет.

Поизучайте украинское законодательство.

А. К.

 

Здравствуйте, Александр.

Напишу вам свою ситуацию- может опубликуете в вашей рассылке, и через нее кто-нибудь (юрист) посоветует мне, что делать в моем конкретном случае:

---Поступление в аспирантуру во время суда с военкоматом

Здравствуйте, подобной ситуации на форумах не нашел, хотелось бы узнать мнение разбирающихся в военном праве юристов:

Кратко: можно ли поступить в аспирантуру/2е высшее, пока я сужусь с военкоматом о несогласии с решением медкомиссии. Тем

самым Перестраховавшись на случай неблагоприятного исхода суда (отсрочка одна еще есть - после школы отучился 5лет в ВУЗе)?

Предистория - Плохое зрение (> -6). После 5лет ВУЗа (закончил в июле'04) по семейным обстоятельствам не стал сразу

поступать в аспирантуру (кстати, хотелось бы Удостовериться- а второе высшее и степеньМBA- тоже попадают под 2ю отсрочку?

Или военкомат считается только с аспирантурой??). Хотел неспеша поступать только через год, получив воен.билет. Насчет

военника (кат.В по зрению) был уверен, потому как консультировался в 3-4местах насчет зрения.

В настоящее время - в зимний призыв пошел на медобследование, серьезной бумаги (из ГлазногоНИИ) с ходу не приняли, а послали на обследование в районную больницу. Там написали Годен, и в данное время (с результатами обследования еще не появлялся в военкоме) я собираюсь подавать заявление о несогласии с решением ПК (предстоящим) в вышестоящую ПК (разумеется

сразу после оглашения решения).

Будущее - в чью пользу выйдет дело- теперь уже сомневаюсь. Слишком пограничные у меня значения зрения между категорий Б и

В, да и у окулистов оказывается столько методов определения зрения- абсолютных и неОчень... Поэтому думаю подать заявление

не в суд, а в вышестоящую ПК по крайней мере ДЛЯ ТОГО, чтобы потянуть время (совет с какого-то форума или рассылки). В это время думаю воспользоваться своим правом на 2ю отсрочку, и сейчас поступить в аспирантуру/2е высшее (много мест таких, где учеба начинается после НовогоГода).

Здесь-то и возникает Главный ВОПРОС моей ситуации - не может ли статься так, что я сдам экзамены, заплачу деньги за год (а аспирантура или 2еВысшее- недешевые удовольствия- от 2000$/год)..... всё это в то время пока будет идти судебное разбирательство с военкоматом... а потом повезу справку из Аспирантуры в военкомат (чтоб дали 2ю отсрочку), а Военкомат ее не даст, заявив что-нибудь вроде "слишком явно как-то, голубчик, получается - по болезни не откосил, дак сразу в аспирантуру бежать... Не выйдет". И тогда самое худшее- деньги за учебу заплачены, а меня на год рядовым заберут. Понятно, что по Закону право на 2ю отсрочку есть, но все обычно СРАЗУ после института ее используют, а я вот до чего дотянул

(поступление во время судеб.разбирательств с военкомом). Не безнадежна ли ситуация - на какие пункты/главы постановлений/законов опереться?

Спасибо, что дочитали до конца. Виктор

P.S.Ничего с нашим государством легко не проходит (как я- хотел сходу военник получить по зрению). Парень со мной на обследовании был - его с -16 и -20 на глазах и то на обследование отправили (не могли сразу дать военбилет что ли).

 

Предлагаю Вам и дальше решать вопрос годности, используя свой недуг. Так надежнее.

Кроме городской (субъекта федерации) комиссии есть еще суд: районный, городской, федеральный, конституционный и прочее.

Старайтесь не прятаться в вузе. Это не всегда помогает.

В следующих выпусках я опубликую статью про то, как "метут" студентов столичных вузов.

А. К.

 

Здравствуйте, Александр.

Почитал я тут 14 выпуск. Скажем так, дельно пишете (и Вам пишут).

Всё хАрАшо. Можно и не служить. Но "почуму-то" военкоматы этого не понимают. Да, я согласен, что нужно проходить медкомиссию и "тыкать их носом" во все свои болезни. Но объясните мне одну вещь. А если болезней нет? Ну, здоров если я. Максимум на что можно давить так это на "слабое сотрясение мозга" и ВСЁ!

Да, я Патриот, но Вы уж извините, Патриот это не только то кто защищает свою Родину, но и тот, кто заботиться о её будущем.

Скажем так, я Патриот по пункту 2.

Если быть пессимистом, то выходит так: пошел в армию, тебя убили и всё... Оптимистом: Пошел в армию прослужил там, а потом с "чистой совестью" едешь домой и там либо дальше учишься , либо начинаешь работать. А если же быть реалистом, то : пошел в армию, слава Богу тебя там не убили, руки и ноги на месте. Но увы после года (двух) все знания теряються! Я , например, учусь на бухгалтера, но после "служиния отчизне" смогу ли я им работать? НЕТ! Потому-что забудиться всё что учил. А если вообще до армии не пошел ни в технарь ни в ВУЗ, то поступить будет нереально! И получаеться выход один : идти работать грузчиком, так как в армии учат только "работать физически" а вот мозги там сгниют...

К чему всё это? К одному лишь вопросу: "Как можно не служить в армии, не платя ИМ денег, не скрваясь и без болезней...?

Извиняюсь за орфографические и пунктационные ошибки...

--

С уважением,

Роман, 18 лет.

 

Дорогой Роман.

К 18 годам здоровых людей не бывает.

Теоретически они может быть где-то и есть. Но я про таких не слышал.

А слышал я, Роман, полно душещипательных историй про то, что бедные и несчастные, но крайне здоровые призывники не знают, что на самом деле не такие уж они и здоровые.

На моем веку даже был случай, когда один мой знакомый с виду не очень здоровый человек пытался убедить меня, что абсолютно здоров. Когда начали разбираться, что у него целый букет всяких болячек.

Просто он про них забыл.

Так что, Роман, напрягите память, пообщайтесь с матушкой, сходите к хорошему врачу. Что-нибудь да найдут.

Вопрос в другом. Достаточно ли того, что найдут для получения безопасной категории?

Что касается патриотизма, то я скажу следующее - бред это всё! Сивой кобылы.

Своим письмом Вы это и сами доказали.

Все эти громкие слова про Родину, Отчизну, Служу Советскому Союзу (или как писал в диктантах мой брат "Злужу Зоветскому Зоюзу!" J ) гроша ломаного не стоят.

Заметьте, чаще всего эти слова произносят люди, которые по факту не являются патриотами, а только прячутся за патриотизм.

А Ваш последний вопрос, Роман, из области "Как на елку залезть и жопу не ободрать!"

Придется чем-то жертвовать J

А.К.

 

Здравствуйте!

Насколько я понял, в письмах предыдущего выпуска прослеживается мысль о том, что призыв, служба и пр. - это ущемление и лишение прав и свобод и т. д., как Конституционных, так и региональных.

В школе, когда нам рассказывали про призыв, сказали, что да, действительно, права-свободы ущемляются, но они компенсируются другими, предоставляемыми государством на время службы (например, бесплатный проезд).

Таким образом, наши права-то, по сути дела, во время службы и не нарушаются... Можете ли Вы мне возразить?

На мой взгляд, голосовать против призыва в России нужно не потому, что всеобщая воинская повинность - пагубное явление само по себе (в ГДР - тоже всеобщая, но я бы с удовольствием отдал свои 2 года _этому_ государству), а потому, что в нашей любимой стране (подчеркиваю - любимой; страна не виновата в том, что в ней стало невозможно жить; в этом виноваты люди,

которые сделали ее такой) этим понятием прикрывают гнуснейший не буду говорить что. А самого призыва-то, по сути дела, у нас нет. С таким же успехом, будь я рук-ом предприятия, я мог бы назвать бартерную зарплату борьбой с финансовым кризисом и еще подвести парочку законодательных актов под это дело.

Я прав? Или здесь что-то неверно?

Respectfully yours,

White Dragon.

 

В школах много чего рассказывается. Но я бы на вашем месте не очень-то в это верил.

Хотя, мне очень понравился Ваш пример про бесплатный проезд. Похоже, что на этом все компенсации и заканчиваются.

Права нарушаются.

Военным, за частую, начихать на Ваши права. У них есть свое представление о том, какие права у кого есть.

То же самое касается и государства. Оно лучше нас знает наши права.

Здесь не стоит забывать, что армия - это составляющая государства. Какое государство, такая и армия.

Тягаться что с армией, что с государством очень и очень сложно. Думаю, каждый из нас был этому свидетелем.

Но нет ничего невозможного.

Все зависит от того, как вы воспринимаете свою свободу.

Если вы привыкли прятаться в норке, дрожать и тянуть лапки к верху, то это одно.

А если нет?

А. К.

 

Здравствуйте Александр Кузнецов

По поводу статьи Чащинова Дмитрия в № 15 рассылки:

То, что там написано похоже на семинар по философии в техническом вузе

- действительно, одна софистика. Как вы считаете, будут ли рассматривать члены призывной комиссии доводы, основанные на поиске информации в инетернете (прямо вот вижу эту картину: призывник говорит: "А вот в интернете...")? Имеют ли юридическую силу (не просто логическую) приведенные рассуждения.

В рассылке часто предлагается подавать на военкомат в суд, но с каким иском? Конечно, если нарушены конкретные законы (перепутан диагноз и проч., то более-менее понятно, но если, скажем, призывник здоров (или имеющиеся болезни не дают право на особождение от службы), не учится (или закончил ВУЗ) и есть все формальные условия для призыва, каково должно быть обращение в суд? Есть ли конкретные прецеденты таких дел, когда доказана необязательность несения службы, ссылаясь только на Коституцию.

Еще раз: нам то понятно, что защита Отечества и военная служба - не одно и

тоже, и что несение службы ограничивает право сободы передвижения (кстати, студент на занятии в аудитории или сотрудник на работе тоже не могут свободно передвигаться - см. соответствующие нормативные положения), а вот будет ли суд рассматривать подобное.

--

С уважением,

arsew

 

Ссылаться, конечно, надо на реальные законы. На заборе тоже много чего написано.

Но, не смотря на это, в интернете тоже можно встретить тексты законов.

Вскоре я открою свой сайт на эту тему. Там будут выложены статьи, законы и прочее по призыву.

Можете и сами порыться, с каждым годом этой информации в интернете становится все больше и больше.

На моей памяти был только один случай, когда была предпринята попытка обратиться в Конституционны суд с заявлением о неправомерности призыва. Но оно было отклонено. Военные, кстати, сами собой и отвалились.

Поймите правильно, военным не очень хочется с Вами судиться. Им проще найти еще несколько десятков простофиль, чем возиться с Вашей персоной.

В суд нужно обращаться с указанием конкретной причины (ошибка, нарушение процедуры, игнорирование фактов и прочее).

Я не призываю Вас изучать все законы. Многие вещи можно распознать и так. Главное, очень внимательно отнеситесь к происходящему. Все время задавайте себе вопрос: "Это по отношению ко мне справедливо? То, что мне говорят окружающие - правда? Или они меня обманывают, или, может быть, они заблуждаются?"

Если чувствуете, что что-то не так - ройтесь в законах, обязательно найдете прецедент.

Военные, к сведению, в сотни раз чаще нарушают закон. Так что поймать их на чем-то не так уж сложно.

Все остальное - дело техники.

Найдите причину для обращения в суд, и обращайтесь.

Подготовить заявление могут юристы. Или вы сами можете составить его. В литературе и в интернете можно найти готовые заявления или шаблоны. Вам нужно только вставить свою информацию. И в бой.

Не забывайте, что кроме заявления (в нескольких экземплярах), Вам необходимо оплатить пошлину (по-моему 15 руб.). Подготовить документы подтверждающие нарушения Ваших прав и отправляйте все это по почте заказным письмом с уведомлением о вручении или регистрируйте заявление через канцелярию суда.

И еще одно письмо от White Dragon.

А. К.

 

Здравствуйте, Александр!

Напишите, пожалуйста, в рассылке, реально ли освободиться от призыва, не заплатив никому ни копейки? Если нет, то сколько будет "стоить" освобождение от призыва для среднестатистического призывника?

С уважением,

White Dragon.

 

Чтобы не заплатить ни копейки - сомневаюсь. Что-то заплатить придется.

Все зависит от Вас.

Вариантов может быть несколько.

1. Вы долго мучаетесь, боитесь, прячитесь. Потом… долго изучаете законы, читаете статьи, рассылку "Как не стать жертвой армейского лохотрона?" и… начинаете сами писать письма, бодаться с военными, милицией, врачами и прочими лицами им приравненными.

Надеюсь, что добиваетесь своего.

Здесь финансы, как правило, задействованы по минимуму.

2. Вы делегируете все это кому-то и они за Вас делают всю работу. Это удовольствие обходится призывникам, а точнее их родителям в 1000-2000 евро.

Может и меньше.

3. Вы платите взятку военным.

От 800-3000 евро.

Но не факт, что Вас это спасет. Часто кидают. Или освобождают, но только на непродолжительный промежуток времени.

4. Есть еще другие варианты. Например, Вы очень больны - особо горбатиться не надо.

Или можно воспользоваться моим консультированием (7000 руб.).

Или придумать еще что-нибудь.

Стать наркоманом, голубым или, вообще, сменить пол и стать женщиной.

Самый дешевый, с виду, способ - это родить ребенка, а лучше двух.

Но его дешевизна только в начале. Потом Ваше чадо и его мама потребуют от Вас бОльших инвестиций, чем все вышеперечисленные J

Решайте сами. Думайте сами.

А. К.

 

Привет, Александр!

Многие читатели рассылки восторженно отзываются о нашей конституции.

Действительно, Конституция РФ - замечательный документ. Здесь много взято из Всеобщей декларации прав человека, принятой аж в 1948 г. Только с некоторыми переделками.

Возьмем, например, ст. 29 п.2 Всеобщей декларации прав человека.

"При осуществлении своих прав и свобод каждый человек должен подвергаться

только таким ограничениям, какие установлены законом исключительно с целью

обеспечения должного признания и уважения прав и свобод других и

удовлетворения справедливых требований морали, общественного порядка и

общего благосостояния в демократическом обществе"

А теперь конституция ст.55 п.3

"Права и свободы человека и гражданина могут быть ограничены федеральным

законом только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ

конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов

других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства"

Путем несложного сравнения выясняется, что в Конституцию добавлено: права и

свободы федеральный закон может ограничивать для обеспечения обороны страны и безопасности государства. Прикрываясь этим, можно принимать любые

федеральные законы, какие бы антигуманные они ни были. Можно забыть про все

права и свободы, описанные ранее. Есть ст.55 п.3, которая может их ограничить в соответствии с федеральным законом.

Кстати, в федеральном законе "О воинской обязанности и военной службе" так и написано - военнослужащий имеет особый статус, т.е. его права ограничены.

Но не все так плохо. В нашей конституции есть еще ст.15 п.4

"Общепризнанные принципы и нормы международного права и международные

договоры Российской Федерации являются составной частью ее правовой системы.

Если международным договором Российской Федерации установлены иные правила, чем предусмотренные законом, то применяются правила международного договора."

Денис

 

Конституция вообще классная шутка.

Я иногда с большим удовольствием ее перечитываю и скупые мужские слезы наворачиваются у меня на глазах J

Читать Конституцию можно как:

- фантастический роман,

- романтическую оду,

- юридический документ,

- Ваш вариант.

Но каждый раз приходится удивляться тем расхождениям, которые существуют в Конституции и в других законах. Про жизнь я вообще молчу. Тут эти расхождения еще более наглядны.

Увы!

 

Мир Вашему дому.

 

Александр Кузнецов (adispb@narod.ru)

www.adispb.narod.ru

www.adi.vorota.biz

 


http://subscribe.ru/
http://subscribe.ru/feedback/
Подписан адрес:
Код этой рассылки: state.army.prizyv
Отписаться

В избранное