Отправляет email-рассылки с помощью сервиса Sendsay
  Все выпуски  

Ждем ребенка: все о беременности и родах!


Служба Рассылок Subscribe.Ru проекта Citycat.Ru

7я.ру
 Фотоконкурс "Встреча Нового года"!  
  Новогодние праздники позади и сейчас самое время делать фотографии - это мы ощущаем на себе уже вторую неделю. Поток присылаемых ежедневно фотографий нарастает с каждым днем :)) Тем не менее, не все еще успели дощелкать новогодние пленки... поэтому мы решили ПРОДЛИТЬ ВРЕМЯ ПРИЕМА ФОТОГРАФИЙ до 31 января! Голосование начнется 1 февраля.
 
 
  Истории с детьми 
  Алеша (2,8 лет) - Когда я вырасту, я буду учиться в Университете, буду там спортом заниматься, в машинки играть...
еще почитать истории...
отправить свою
 
 
 Покупки  
 Фото Чай для беременных женщин
Производитель: Хипп (Австрия)
Цена: 94,86 руб.
Объем: 200
Эстракт из маракуйи, бананов, манго; глюкоза, лактоза, лимонная кислота, мин. вещества, витамины.
 
 
  Новости сайта
"Детки и предки"
 
 27.01.2001:
Новые отзывы о курсах в Москве:
  • "Здоровое поколение",
  • МПЦ Стихиаль,
  • Школа для пап и мам,
  • Медуница,
  • Драгоценность,
  • Учеб.-обp. центp "Женщина и семья",
  • Курсы материнства,
  • САНЯ.
29.01.2001:
Новые отзывы о роддомах Москвы:
  • N 27
  • роддом Спасо-Перовского госпиталя Мира и Милосердия
  • N 4
  • N 25.
 
  Наши рассылки 
 
Новости семейного Рунета
Ждем ребенка
Все о детях
Обучение и раннее развитие
Образование и карьера
Семейные отношения
Семейный отдых

 
 

Ждем ребенка
Выпуск 3-й, 30 января 2001 г.

Сегодня:

  • Что мы чувствуем, когда рожаем?
  • Новости.
  • Прибамбасы.
  • Разговор с родителями.
статья

Что мы чувствуем, когда рожаем?

Этот вопрос начал волновать человечество очень давно. Как утверждают психологи, с помощью разных приемов, например гипноза или дыхательной техники, можно пробиться к воспоминаниям, которые остаются с нами после рождения. Давайте попробуем представить (или вспомнить), что происходило с нами в момент появления на свет.
Известно, что еще не родившийся малыш способен ощущать, чувствовать, видеть и слышать. Более того, психологи, изучающие внутриутробное развитие детей, доказали, что в памяти ребенка остается все то, что он пережил с момента зачатия. Впечатления от происходящего частично хранятся в мозгу, частично - в своеобразной памяти тела. Исходя из этого, можно уверенно сказать, что такое яркое событие, как рождение, должно оставить след в нашем сознании. Но если все происходит именно так, то почему мы не помним момента своего появления на свет? Скорее всего, мы его помним, но неосознанно, и поэтому не всегда ассоциируем его с являющимися нам невнятными образами и непонятными переживаниями.

Путевые заметки...

Конечно, воспоминания об этом событии у каждого свои. И все же в них есть много общего. Если вы хотите немного приблизиться к тем ощущениям, которые испытали в момент рождения, то можно сейчас, с высоты взрослого понимания жизни и с помощью развитого воображения, попытаться представить, что происходило с вами тогда, в те далекие времена.
Итак... Вы живете в потрясающе удобном месте, вам совершенно не знакомо чувство дискомфорта - всегда тепло, удобно, сытно и спокойно. Вы всем довольны, у вас есть все, что требуется, все ваши потребности удовлетворяются сами собой, едва успевая возникнуть. При этом вам не надо прикладывать никаких усилий, для того чтобы все вокруг было именно так. И вы, конечно, даже не подозреваете, насколько счастливы, потому что по-другому никогда и не жили.
Но вдруг все вокруг начинает стремительно меняться. Сначала вам становится тесновато и душновато, потом немного голодно... Вы озадачены, потому что совсем не хотели ничего менять и главное, ничего не делали, чтобы хоть что-то изменилось. Однако, несмотря на это, ваш привычный мир почему-то начал рушиться. Чтобы справиться с ситуацией, вы отправляетесь в долгое и трудное путешествие, даже не представляя, чем оно может закончиться и выйдете ли вы живым из этой передряги.
Пережив все тяготы, лишения и опасности этого опасного пути, вы из уютного, комфортного, совершенного мира попадаете в мир неизвестный, холодный и пустой, где нужно все, абсолютно все делать самому и при этом еще страдать от голода и болей в животе! Согласитесь, что такие впечатления можно легко сравнить с настоящей жизненной катастрофой. Именно поэтому сам факт появления на свет психологи называют "травмой рождения".

Смена дня и ночи

Попадая в новый мир, новорожденный еще не знает, что он приспособлен к жизни в нем. И прежде чем убедиться в том, что может самостоятельно хотя бы дышать, он испытывает смертельный ужас. Не страх, а именно ужас, который переживает любое живое существо, когда возникает угроза его жизни. Значит ли это, что первый крик младенца - это крик ужаса? Да, точно так же, как второй и третий. Но есть ли у ребенка осознание этого ужаса? Скорее всего, нет. Малыш испытывает ужас, не откладывающийся в сознании. Именно поэтому он не может вспомнить это чувство впоследствии.
Кстати, в отличие от взрослых малыши переживают жизненные события по-другому. Например, когда взрослый человек находится в состоянии аффекта, у него все же сохраняется часть сознания, способная критически оценивать происходящее и в соответствии с этим регулировать поведение (утрата этой способности говорит о появлении у человека психиатрической патологии). У новорожденного нет способности к осознанию, так как она еще не сформировалась. Поэтому все, что происходит вокруг него, он переживает всем своим существом - и телом, и душой, но не осознает при этом ни времени, ни места действия. Все пережитое сохраняется в подсознательной памяти и не имеет отношения к осознанным эмоциям. Потом в сознании могут появляться кусочки различных эмоций, но все они составляют лишь верхушку айсберга.

Жизнь новорожденного протекает в трех состояниях:

  • Довольство, наступающее, когда малышу сытно, тепло и комфортно. Обычно в этом состоянии он спит или дремлет. До полутора месяцев, то есть до момента появления первой улыбки, которая означает, что ребенок осознал, кто его спаситель, малыш не испытывает особой радости в момент пробуждения.
  • Дискомфорт, который наводит на младенца ужас. Ребенок не может самостоятельно облегчить себе жизнь и переживает состояние голода и холода как фатальную неизбежность. Конечно, облегчение чаще всего наступает, но всегда неизвестно откуда и всегда само собой - малыш долгое время не может выделить из окружающего мира того, кто приносит ему избавление, и каждый раз воспринимает его как долгожданное, но неожиданное. Для взрослого человека наиболее точно характеризует это состояние выражение "чудом спасся".
  • Третье состояние наступает в момент контакта малыша с матерью как с неким проявлением внешнего мира. Несмотря на то, что ребенок еще не понимает, что происходит, это взаимодействие является подлинным, так как в нем есть участники, встреча и взаимопроникновение двух миров. Конечно, сначала все встречи окрашены страхом, но именно тогда, когда малыш "общается" с мамой, к нему начинает приходить понимание, что он не одинок в этом мире. Кстати, именно это ощущение приносит ему избавление от испытываемого ужаса.

    Эмоциональные трудности

    Как ни странно, они возникают не только у ребенка, но и у мамы, и обычно не зависят от ее взрослой состоятельности. При этом состояние младенца и матери кардинально отличаются друг от друга, поскольку каждый испытывает свои сложности. Попробуем разобраться и с теми и с другими.
    Начнем с того, что малыш еще не догадывается о существовании такого реального существа, как мама, и о ее роли в его жизни. Для него есть только дискомфорт и кто-то, избавляющий его от этого дискомфорта. Мама же прекрасно знает, кто она и кто для нее этот ребенок, она готовилась к тому, что он родится, ждала встречи с ним. Кроме того, она владеет не только понятием настоящего, но и прошлого, и будущего, и знает, что, даже если малыш поплачет пару минут, ничего страшного не случится, он не умрет ни от голода, ни от холода. Тем более, что скоро он начнет видеть и узнавать ее, и окружающий мир перестанет быть таким пугающим и опасным. Еще мама понимает, что когда-нибудь ребенок вырастет и будет способен позаботиться не только о себе, но и о других. Таким образом, женщина видит перспективу и обычно бывает рада появлению малыша, поэтому ее эмоциональное состояние гораздо более позитивно.
    Когда ребенок и мама встречаются и начинают взаимодействовать, они, как любые два человека, влияют друг на друга и переносят друг на друга свои переживания. Причем, если малыш к этому не стремится, поскольку пока ничего не понимает, мама старается подстроиться к ребенку психологически. И это чревато тем, что женщина, особенно чуткая и эмоциональная, скорее всего, ощутит ужас, который испытывает малыш, и "заразится" им. Ведь, как уже говорилось, память об этом времени, пусть подсознательная, сохраняется у каждого из нас. Мама рискует встретиться не только с переживаниями ребенка, но и со своими собственными, ожившими и всплывшими из глубин подсознания. В результате ей самой станет плохо, страшно, и она вряд ли сможет качественно заботиться о малыше.
    На самом деле, взрослому человеку очень сложно встречаться с пережитым когда-то ужасом рождения. Во-первых, он настоящий, то есть отражает реальное положение дел: угроза жизни новорожденного существует, малыш еще настолько мал и уязвим, что не может жить (и выжить) самостоятельно. Во-вторых, этот ужас всеобъемлющий, он охватывает все ваше существо, переживается каждой клеточкой тела. И не только потому, что затрагивает основы жизнеобеспечения - в ту пору, когда ужас отложился в памяти, вы только родились и по-другому переживать не умели. Тем более, в тот момент никто не обещал вам никакого выхода, и рождение не несло избавления, а напротив, означало отдельное существование, связанное с дискомфортом и всевозможными трудностями.Что может помочь маме?
    Во-первых, понимание того, что с ней происходит, и откуда взялись эти чувства. Если женщина этого не понимает, она может испугаться своих переживаний.
    Во-вторых, мама может попробовать оживить, то есть реабилитировать свою взрослую, материнскую часть сознания, которая как раз знает, что происходит, видит перспективу и радуется тому, что эти трудности (имеется в виду забота о малыше) у нее есть.

    Неоднозначные воспоминания

    Интересно, что воспоминания о том времени периодически посещают не только молодых родителей, но и многих других, не озадаченных пока этой проблемой, людей. Обычно это происходит в кризисные периоды жизни, которые могут быть связаны со смертью или потерей близкого человека, особенно если он был для вас поддержкой и опорой. Очень часто эти воспоминания всплывают во время кризисов взросления, когда происходит неизбежное осознание тех перемен, которые вы не в состоянии отменить. Однако они могут возникать и тогда, когда вы сознательно меняете свою жизнь, особенно если это не просто закономерные этапы вашей жизни, такие, как замужество (женитьба) или выход на работу, а кардинальное изменение направления жизненного пути.
    Очень часто переживания, оставшиеся от рождения, приходят к нам в виде снов. Конечно, никто из современных психологов и даже психоаналитиков не возьмется трактовать ваши сновидения, но тем не менее на них можно обратить некоторое внимание. Разным людям снятся самые разные образы, но суть всегда остается одной и той же: человек перемещается из одного мира в другой по трудному и узкому пути, и это связано с очень сильными и не всегда понятными чувствами. Иногда являются сновидения-катастрофы, где вы остаетесь на месте, а мир вокруг вас резко меняется.
    С переживаниями, сохранившимися в памяти со времени рождения, вы можете встретиться и наяву, кстати, обычно это гораздо неприятнее. В мягкой форме это знакомо многим из нас. Вы никогда не ощущали неловкость, оттого что поезд остановился в тоннеле? Или когда вам пришлось ненадолго остаться в застрявшем лифте? А может быть, вы не любите выходить из узкого проулка на открытое пространство площади или из леса - в поле... Известно, что многие люди (гораздо больше, чем принято думать) испытывают в подобных ситуациях не просто неприятные переживания, а своеобразные приступы паники с сердцебиением, нехваткой воздуха, тошнотой и головокружением. Появление таких ощущений можно объяснить тем, что все описанные ситуации в какой-то мере воспроизводят опыт нашего рождения. Так, движение по узкому закрытому пространству, застревание и невозможность освободиться условно означает движение по родовым путям, а выход на внезапно расширяющееся пространство похож на само рождение.

    Реальная жизнь

    Сказывается ли на будущей эмоциональной жизни человека то, что он испытал во время родов? Данных, говорящих о том, что с рождением связано происхождение каких-либо психических заболеваний или пограничных состояний, нет. Однако в тяжелые для психики моменты жизни в мозгу могут оживать те тяжелые переживания, которые однажды вам уже довелось испытать (например, в момент рождения). Известно, что человек - существо достаточно "экономичное", поэтому зачем ему изобретать новое, если подобное и подходящее уже есть в опыте, пусть даже бессознательном?
    Психологическая травма рождения становится для всех нас первой реальностью жизни и вряд ли требует специального внимания или коррекции. Если новорожденный сумел пройти через роды и выжить, значит, он достаточно сильный, чтобы выдержать испытания, которые принесет ему жизнь, как плату за то, что он живет. Так же, как физиологически здоровый ("созревший") ребенок может родиться без вреда для здоровья, так он в состоянии пережить и психологически эту травму без какого-либо вреда для душевного здоровья. Неудобство, неприятности и дискомфорт (как физиологический, так и психологический) не так опасны, как кажутся, поскольку составляют часть жизни и являются нормальными жизненными трудностями, которые родившийся малыш должен преодолеть.
    В чем же заключается основная сложность восприятия "травмы рождения"? Отчасти в том, что нам кажется странным, что такое традиционно счастливое для всех событие, как рождение, связано с переживаниями страха и ужаса... Но, вероятно, в этом тоже заключается великое таинство и чудо рождения, которое, наверное, никогда не перестанет потрясать человечество.
    Кстати, что бы мы ни знали и ни объясняли себе и другим, но по силе потрясения рождение и смерть стоят рядом. Вечная загадка мироздания: откуда берется новый человек, новый мир, целая планета, никогда ранее не существовавшая? И куда все это уходит? Ответа, наверное, не найти. Но примите во внимание один достаточно интересный вывод: рождение и смерть одинаково значимы и для человека, и для мира, в который он приходит, в котором живет и который потом покидает. Жизнь заканчивается расставанием и начинается с него. Только в первом случае прощаться приходится с бренным миром, а во втором - с материнской утробой...

    Мария Андреева, психолог-психотерапевт.
    Статья из январского номера журнала "Счастливые родители"
    http://www.7ya.ru/pub/birth/feel.asp

    Ваша оценка материала

    Текстовый отзыв, дополнение или комментарий можно добавить прямо отсюда:
    Ваше имя 
    E-mail   
    Сообщение:
    новости

    Voron.ru: Девятилетняя девочка приняла роды у своей матери.
    В канун Рождества девятилетней девочке из Манчестера пришлось принимать роды у собственной матери. Когда у Присциллы Хеншон начались родовые схватки, ее дочь позвонила в службу скорой помощи. Весь период родов она получала инструкции по телефону.
    Конечно, ее роль была минимальной. Во время естественно протекающих родов она держала мать за руку и всячески ее успокаивала. Таким образом, самообладание маленькой девочки передалось и матери. Ребенок появился на свет до прибытия бригады скорой помощи.
    Девочку вместе с консультантом скорой помощи, который помогал ей успокаивать мать, наградили специальным призом. Руководство службы скорой помощи высоко оценило самообладание девочки и работу консультанта в один из самых беспокойных дней года. Voron.ru

    Remedicus: 56-летняя англичанка скоро родит двойню.
    Как ожидается, весной родит двойню 56-летняя женщина - самая пожилая англичанка, имеющая двойню. До настоящего самой пожилой роженицей в Англии является 60-летняя женщина, но он родила одного ребенка.
    Беременность в данном случае была достигнута путем искусственного оплодотворения в Лондонском центре гинекологии и лечения бесплодия. Лечением бесплодия у женщин старше 51 года в Великобритании занимается только одна клиника.
    Хотя у этой пары уже были 3 ребенка, после взросления детей они твердо решили завести еще ребенка и упорно двигались к этой цели. В двух случаях произошли выкидыши, а в одном родились мертвые близнецы. Remedicus

    RBN: Кто родился маленьким, тот полжизни туго соображает.
    Британские медики заявили, что тот, кто больше весит при рождении, и соображает лучше. Заявление это вовсе не голословное: ученые уже много лет наблюдают за развитием нескольких тысяч детей, родившихся в 1946 году. Показатели тестов у более тяжелых при рождении лучше, чем у тех, кто не смог набрать приличного для новорожденных веса. Эта разница хорошо прослеживалась до 25 лет. А в зрелом возрасте почти пропадала. Весомые, как правило, оказывались и более образованными. Вероятно, дети, не сумевшие набрать веса, не могут достигнуть и желаемой степени развития мозга. От того и страдают полжизни.RBN

    прибамбасы

    Отзыв от Катико.
    Мы очень довольны продукцией фирмы Авент. Кроме отличного качества, хотелось бы отметить полную совместимость всей продукции данной фирмы - все бутылочки подходят к молокоотсосам, все соски с 4 месяцев заменяются на насадки-поильники - и вместо бутылочек у вас отличная штука для приучения ребенка к чашке. Вся продукция отлично выдерживает стерилизацию, не облазит, соски не деформируются. А одноразовые бутылочки - вообще настоящее счастье для сцеживающихся мам.

    Мне кажется неправильным, что в этой рубрике началось какое-то непонятное сравнение Мира Детства с нормальными фирмами. Мир детства стоит вообще отдельно от всех производителей благодаря своему отвратительному качеству. Я хотела купить малышу игрушку для ванны Мир Детства - а от нее прямо в аптеке отвалился кусок краски - какие жу могут быть бутылочки этой фирмы. Все из какой-то непонятной жуткой пластмассы... Как они сертификацию проходят - только благодаря взяткам наверное...
    Другие отзывы о бутылочках и сосках

    вопросы-ответы

    Тема: Разговор с родителями.

    Для родителей мы всегда будем детьми, несмотря на наш возраст. Поделитесь, кто как рассказывал своим родителям о беременности и родителям мужа? Объявляли вы им вместе или каждому по отдельности? Торжественная обстановка, к чему-то приурочено или просто в телефонном разговоре? Есть ли фразы, которые ни в коем случае не стоит говорить? Какя была реакция? От нас второго ребенка никто не ждет, и я не уверена, что нас поймут и поддержат :( Может стоит заранее готовить их.
    29.1.2001 15:56:59, Косуля

    Извиняюсь за цинизм, но , если вы с мужем никак от родителей не зависите, то думайте только себе - если приняли решение увеличить семью.Не надо уделять много внимания родительскому недовольству (упаси Вас Бог , конечно).Я никогда не забуду тот ад, который устраивали (и продолжают устраивать ) мне мои родители (хотя и живу далеко , и самостоятельно......все равно находят возможность зхоть раз в месяц , хоть по телефону...не всегда же я в боевой готовности:))).Правда, у меня ситуация другая - у меня официально не зарегистрирован брак. Но я не пойду в ЗАГС , не пойду на аборт только потому , что так хотят мои родители .В конце концов , мы на равных. Уважать надо мнение других.Извините за резкость - просто для меня это больная тема.
    29.1.2001 16:5:38, светлана

    У нас была очень долгжданная беременность не только для нас но и для родителей :) Своей маме я сказала по телефону а она уж довела информацию до папы и бабушки И дальше терпела 3 месяца чтобы не рассказывать никому из родственников :) А свекровь наша живет в Вильнюсе поэтому ей муж просто по телефону сказал что "Мы беременные " :)
    29.1.2001 16:6:4, Алена

    Если беспокоитесь относительно их реакции, то наверное - лучше сказать по телефону. Если они не сильно этому обрадуються, то хоть у них будет время понять, что вас расстраивать не стоит, и они просто перезвонят вам с "правильным настроением".
    29.1.2001 16:6:16, Мурочка

    Когда я сказала своей маме о втором ребенке (а тянула я до последнего), она сказала мне: "Ты что, с ума сошла? Он будет такой же дебил, как твой муж". Думаю, что у Вас всяко хуже не будет.
    29.1.2001 16:18:16, Нюша

    А я маме рассказала раньше мужа, но не верила мне до тех пор пока я ей фотку с УЗИ не показала. Но у меня от мамы никогда никаких секретов не было. А вот родителям муда пришлось сказать по телефону (нужна была их помощь, чтобы записаться в местную поликлиннику). Свекр был рад до безумия (уж больно ему внука хочется), а вот разговор со свекровью меня жутко расстроил. Не понравилась мне ее реакция :( Но с другой стороны, надо ЕЕ знать и не обращать внимания, а я не могу. Теперь ходят, дают советы как я себя вести должна, как мне тяжело рожать будет и всякие страшные истории. В результате довели меня вчера (пользуются, что мужа дома нет и защитить меня некому :()
    29.1.2001 16:30:25, Домик

    Ежели у нас и чего выдет, то я точно говорить своей мамане не буду, пока пуз на нос не полезет, потому как она от меня тоже этого неждет и только душу всю изведет и нервы...
    29.1.2001 16:30:49, Пчёлка

    С первым как было - не помню, кажется, мама сама догадалась (наши внезапные приготовления к свадьбе, мои истерики и т.д.). А в этот раз мы решили скрывать до последнего, чтобы маму мою не травмировать - слишком уж много тогда было других переживаний, и денежных в том числе. Поехали на дачу, и там мой муж, умный человек :), стал маму мою просить, чтобы она мне не разрешала делать тяжелую работу, что поднимать тяжести мне нельзя, и т.д. (мне угрозу выкидыша ставили). Мама, конечно, давай нас допрашивать, что случилось... Первой ее реакцией был ужас. Помню, она даже спросила, а может, мне еще не поздно аборт сделать? Я возмутилась, и разговор был закрыт. Но все пришли в себя от новости очень быстро, а теперь вот на внучку не нарадуются...
    29.1.2001 16:46:25, Ксения

    Я выждала до 12 недели, что бы вероятность неприятных сюрпризов стала меньше...... 29.1.2001 17:46:23, Аня

    Спасибо вам всем огромное. А то я думала, что я какая-то убогая: с родственниками поделиться не хочу. А теперь вижу, что это достаточно типичная ситуация. А я действительно не хочу делиться, застопорило меня. На первый день же после свадьбы свекровь с активной поддержкой со стороны моей мамы начала разговоры о том, как ей хочется ляльку (меня теперь от этого слова в дрожь бросает),и что они нам ее обижать не позволят, и заберут ее от нас, и кроватку-то они уже придумали где поставят, и чуть я себя плохо чувствую - значит беременна. И верите, что-то во мне сломалось. Через неделю я пошла ко врачу за противозачаточными таблетками и во мне прочно угнездилось чувство, что я не хочу ребенка. А ведь до свадьбы я любила возиться с детьми, а теперь меня раздражает все - и плач ребенка и сюсюканье с ребенком. Через 2 года я забеременела, по настоянию врачей, завтра будет ровно 27 недель, а я не чувствую радости, а какое-то равнодушие и страх. У меня такое чувство, что я рожу для того, чтобы они все с этим ребенком сюсюкались. И мы с мужем ничего никому не говорили пока все сами не догадались на Новый год (было ровно 5 месяцев), правда тогда никто ничего не сказал. А через 2 недели брат мужа встретил меня в поликлинике и тогда по телефону у мужа прямо спросили не беременна ли я. Муж сразу сказал, что бы меня с этими вопросами не доставали и действительно особо не достают Я понимаю, что веду себя не правильно, что своим молчанием (не рассказываю им как у меня дела, как хожу на УЗИ, что говорят доктора)лишаю их законной радости и обижаю. Но не могу я через себя перешагнуть, боюсь всех возможных коментариев и разговоров которые тут же начнуться (один совет я уже получила - ни в коем случае не стричь волосы). Но не подумайте, что я не люблю свекровь я ее оччеень уважаю и ценю, она редчайший человек и мне с ней бывает очень уютно, да и моя собственная мама "с ней рядом не валяется" особенно по отношению ко мне (я в больнице как-то лежала так свекровь ко мне каждый день ездила, а мамочка ни разу). Извините что я тут так долго и нудно пишу, но для меня это очень больная тема и я уже не первый месяц думаю о визите к психологу, т.к. сама я с этим не справлюсь, а ведь хочу.
    29.1.2001 19:55:23, Клюква

    Прочитать всю тему
    Перейти в конференцию по беременности

    Успехов вам и вашим детям!
    До следующей встречи!

    Леонид.(Детки и Предки)

    (C) 7я.ру, компания АЛП.
    Ждем Ваших отзывов, новостей и ссылок на 7ya@alp.ru.
  •  


    http://subscribe.ru/
    E-mail: ask@subscribe.ru
    Поиск

    В избранное